いつか占い師になりたい人、
趣味として占いをやりたい人、
占いにはまる人の心理に興味のある人…
色々いるとは思いますが、
占いの勉強方法などについて、あるいは占いそのものについて、
情報交換できる場になればと思います。
ttp://allabout.co.jp/interest/fortunetelling/subject/msubsub_kisochisiki2.htm
書籍などリンク
ttp://allabout.co.jp/interest/fortunetelling/subject/msubsub_books2.htm
もっとよさそうなところがあれば、教えてください。
人が不幸になるようなことが書かれているところが若干あります。
人を幸せにしてこその占い師ですから。
参考にするには、読みやすくわかりやすいと思われます。
アドバイスする上で、社会心理学の知識もある程度あった方がいいと思いますが、
何かいい本はありますか？
占いで素人がアドバイスするのは危険だということ。
素人に毛の生えた程度じゃん。むしろそんな半端なことする方が無責任では？
まだ純粋に占い結果だけ伝えた方が誠実だと思う。
アドバイスをしたいなら、自分が本じゃなく経験を積むことが一番だよ。
心理学的に異様とされる関係性は判ってた方がいいかなあと思うのです。
知人を占っていて、片思いではないハズなのに
なんか引っ掛かかった事があって、
のちにその関係が「共依存」だったと知りました…
心理学を半端にかじると、なんでも異常な関係のように扱われて、
じゃ普通の関係って何、みたいにわからなくなるよ。
傍目には異常で不健全に見える関係でも、当人同士はそれでいいのかも
しれない。本読んで頭でっかちにならないように気をつけないとね。
精神医学まで行くと、占いだかなんだかわからなくなりそうです。
心理学も占い並に深いですから…。
それにしても、昔はっきりと特定されていなかった精神的な問題は、
かつての占い師は、どのように説明していたのでしょうね…
その知識を実際にどう適用していくかが大事じゃね？
知識や情報に振り回されるのは、占い師にとっても、クライアントにとっても不幸。
どう消化して実占に当てはめていくかが肝心。
そうなると、人生経験とか、人を見る目を養うとか、そういうことが大切になってくるとオモ。
四柱推命+易が理論的にはいいのでしょうか？
理論的にどうこうというより、文化圏の整合性の関係でありがちな選択じゃない？
自分なら逆に東洋と西洋で組み合わせたいかな。考え方の範囲も広がるし。
とか書いてみたり。
どうせ>>12の組み合わせで商売してますって人がひとりでも出てくれば
なんとなく納得するんでしょ？なんでもいいじゃん。
でも習った人たちは、やっぱり師につかないとダメだと思うようです。
独学は曲がりやすいですから。
教室とは違って
だから独学
最近は当たるようになってきた
まあ占い師は技術屋だからね。
ラーメン屋になりたい人が有名店に弟子入りし、修業して秘伝の味を教えてもらうのと同じ。
金が掛かるのは当たり前。
金を掛けたくない人は独学で勉強。金は掛からないけど質問に答えてくれる人
も解説してくれる人もいない為、時間が掛かる事になる。
独学は無駄な本を買いあさり結局金が掛かる事も多いんだけどね。
変な先生なら習わない方が良いけど、独学はとにかく習得の効率が悪すぎる。
無駄な歳月を沢山費やしても「今だにここが解らないんだよな・・・」と、
独りで悩む事になる。
それに紆余曲折しながら勉強を進めていくから、占うことに
対して慎重にもなるし真摯にもなるという点はあると思う。
薄氷を踏む思いをしながら成長した方が、人間性もこなれて
いい気がする。
占い教室や、金さえ払えば弟子入りできるところは、それ以
外のどんな手段でも生活費が稼げない、つぶしのきかない人
間だらけで話にならない。師匠が正しいか間違っているかど
うかもわからない状態で、師にいわれたからこれが正解だと
傲慢に大家ぶっている連中多いよ。
俳優も社会人を経験したほう良いと聞くけど、
占い師も、実社会の酸いも甘いもかみ分け、
少なくとも普通に社会人として立派にやっていける
器量があったほうが当然良い鑑定ができると思いますね。
確証のない真理は何ですか
そういう人は普通占い師じゃなくコンサルタントを目指すと思うね。
社会勉強は最低限必要と思うけど。
「いい鑑定」をしてもらいたいと思う人は占い師に頼らずにカウンセラーや
コンサルタントに相談すべきですね、社会人としての理性を持って。
受け手の器量も試されると思うよ。相談先の選択においては。
力量がないことがわかった。得意としてる占術に全然詳しくなかった。。
あんな人でも店構えられるんだなぁ、この世界はコワイよ。
今までアドバイスが上手いとか当たるとか、占い師さんに恵まれて
たから自分もなりたい、と思ったが、あんなのもいるんだと
いい勉強になった。
本心は金をかけたくないだけじゃないの？
金じゃない、自分一人で極めたいというなら当然人の書いた本も読まないんだろうな。
本を読んでるなら、本を通してその先生から習ってるということだぞ。
本もなしで極めてみろよ。
言わない、ヒドイ奴がいるんだよ、そこは占い教室もあり、その占いに興味もってたが、やっぱり行かなかったよ
それで近くにも教室がないから本を図書館（国立図書館など）や古本屋で漁りネットで質問して知識を増やしたよ。
プロじゃないならそれでいいと思う。
間違った師匠につくことも少ないと思う。
あ、知識じゃなくて決意なんだ
俺が見たところ半分以上そういうところかもしれない。
でもしっかりした先生も居るし教室もある。
なぜそういうところを探して行かないかということだ。
ちゃんとした先生がいるのに行かないということはお金ケチっているのが本音だと思う。
厳しい意見だけど。
初心者はどういう人がちゃんとした先生なんか判断基準を持たないのでは？
厳しい意見というか分かってる側視点の意見だね。
高い安いだけの話なの？
独学てふつう、本を読むことが土台だよね。
本も読まないなんて解釈しないよ。
>>27
お金ケチって何が悪いのかわからん。
無い袖は振れない。
ちゃんとした先生かどうか、それをどう判断するのかでしょ。
けっきょく書籍やネットや口コミなどの情報を吟味していくしかない。
直接会いにいけるならそれもまたよしだけど、
玉石混交なのが実態だからね。
最近占いに興味もってから、手相・人相関係だけで50冊以上買ったけど、
著者が違っても内容は似たり寄ったりだね。
中国武術には「３年かけて良師を探せ」って有名な言葉がある。
変な先生に師事したら無駄な苦労するよと。
ああでも、中国武術の世界における達人への近道は、
お金持ちが達人を大金で雇って個人教授を受ける、これ最強とかなんとか。
本当の金持ちは自分で働く必要が無いので、
生活のすべてを武術を学ぶために使うってことらしい。
けっきょく身の丈にあったことをするだけ。
金持ちも庶民も。
そのキチンとしたところを探すのにもある程度の知識、
あるいは占いの直観を研ぎ澄ます必要がありますよ…。
1時間3000円以上の先生はイカサマ多かったです。
というより、タロットや易だったら暗記して応用するだけなんで、
基本編をマスターしたら、後は文献読むだけじゃない？
今の占い業界で、ホロスコープが重要だとも思えない。
ホロスコープが頭に入らないようだったら
収入のため、チャネリングを勉強したほうがいい。
RMMSのガイドに直接交渉して2～3時間2万円だったと思う。
もっとも、チャネリングは習っても、視える素質の無いひとは
視えないらしい。
ふぁびょりまくってる。
スルーですよ。スルー。
元々聞こえるから、そんなの不要の人もいるだろうけど
脳みそは不思議だな
趣味の範疇で頼む
分で刻苦勉励出来る人でないと到達できない境地がある。
●●学校卒とかいう人の論文読んだりするけど、基本もできていない場
合多いよ。
教えて。
情報交換スレなんだと思ってたよ。
誰が話を脇へそらしちゃったのかな～？
当たれば…
誰も>>44に肯定して欲しがってないと思うよ…
何年かかる？
タロットでもやったら？でも、78枚の意味の段階でアウトか？
まさしくその通りだと思います。
「独学の弊害」とは何でしょうか。
占星術は理論や技法を覚えてもそれだけではリーディングはできるようになりません。
ある技法を学んだら、それの実際の適用の仕方を学ぶ必要があります。
或いは、どういう状況でそれが適用できるのか或いは適用できないのかを検証する必要があります。
つまり技法の優先順位を実践的に学ぶことです。
それは独学ではなかなか身につきません。
どうしても「独学の弊害」に陥ります。
ですからよき師、教師につく必要があります。
版11ライアンを教えることができる人
一流の先生に師事し、占いマスター、ドクター、研究者になり、占法を極めることができた・・・
しかし占いで生活できない達人もいる。
独学だが、過去のセールスマン時代トークで、リピーター続々の占い生活一本【年収青色申告】もいる。
ソースオレｗ
占いの種類はなんですか？
すでに師と言っても良いのではないのかな。
教えてもらうなら、
自分と似た資質の先生の方が分かりやすいよ。
西洋(インド、ミトラ、ハーフサム、エレクショナル)
四柱推命
気学
筆跡
姓名学
手相
人相
易(マンドくさいが今時中座法)
六壬神課
一応広く浅く。
一番専門は手相と四柱推命
タロー(タロット)は興味なし。
偉い先生達が、自分の凄さをを誇るために、良い教本イパーイ出版してくれているジャンよ。
極めたい占い本数冊買って、占術に違いや矛盾がある場合は自分でチューニングすればよろし。
それくらい簡単だろ？
要は的中率があがれば良いんだしさ。
小難しい理論武装したところで、的中率に大差無し。
あたるも八卦、あたらぬも八卦・・・は、正に真髄をついている。
たかが占い。されど占い・・で、終わるｗ
しかしね、勉学の本質は、やる気と環境と調査力。
後は占いに興味ある方なのだから自分で考えな。
主観的意見としたなら、独学でも十分。
なぜなら確立されていない分野の学問が占いだから。
過去の文献を基に解釈しても、現代に当てはまらないこと多々ありなのだから。
結論としては、師、学校で優秀、マスターに成れる人もいれば、独学でも優秀、ドクターに成れる人もいると言うこと。
一つの考えに摂り付かれてはだめですよってこと。
四柱推命
気学
↑
理系
筆跡
姓名学
↑
文系
手相
人相
↑
医学部
易(マンドくさいが今時中座法)
六壬神課
↑
無理クリ仏教系
一応広く浅く。
一番専門は手相と四柱推命 ←医系と理系
タロー(タロット)は興味なし。 ←スピリチュアル系ｗ
占いゴトキの系別沽券
占いって何よ？＝開運だろ＝目的の達成
つまり、（占いの）本質が分かっていないってことだな
何を伝えたいのか、さっぱりわからんぞ(ﾟ◇ﾟ)ぽか～ん
でも本当に良い占い師を創り出すのは、最終的にはやっぱり豊富な人生経験じゃないですか。
何十年という人生で、人一倍苦労や孤独や、時には辛酸も舐めたり…
こうした体験から学び取るには、やはり「人生」という修業の場で、一人「独学」でやっていくより他、あり得ないと思います。
ホロスコープの作り方だの、タロットカードの読み方だのをちょっと勉強し、隣近所とのおつき合い程度の人生経験しかない
お手軽主婦のパート占い師さんみたいのが、多すぎる気がしませんか。
60何言ってるか理解できん。
オーディエンスに伝える方法が未熟と見た。
もち60のことｗ
意が伝わらないようだが＝本質が分かっていない
無理に伝えようとは思わない。←ならレスるな
みたいな感想だが、駄目か？
そんな人は寄り道をせず、最短ルートでマスターする。
そこまで自分の頭が良くないなら、無難に良い師匠探して弟子になるがヨロシ。
良い師匠も見つけられないなら苦労スルネ。
結果なんか極論だと良い・悪いの二択で5割と質問内容の読み取りで
練習すれば7割くらいはいく。ただそうなるまでに何が必要かと言えば、
占い師の知識、鍛練、才能、そして日頃の精進がものを言うんではと。
最近は結果より人生相談的な依頼が多いけど、そっちばかりに
力を注ぐ占い師、または知識や儀礼重視の占い師は最初は良くても
将来的には失敗すると思う。そもそも相談的なのは勘のいいカウンセラー
の方がずっとましな答えを出す気がするし。経験と知識だけで十分という人もいるが、
一流になるにはやはり行や素質は欠かせないんじゃないだろうか。
占い一本で生計を立ててる人の場合、当たるかどうかより、稼げるかどうかを重視する人がたまに居るんだよね
有名かどうかとか(名を挙げると収入が増えるから)
そんなのに限って、お客さんの幸せを不自然に強調する。胡散臭い。
副業の占い師は、あんまりそんなことないわな
一流の占い師の理想像は 副業の占い師なんだけど 自分の言ってること変かな？
話しずらしてゴメン
いうのが理想でしたので。ただ、どういう占い師がいいと言うのは
やはり色んな考えがあり、難しいものですね。
相談者(客)と占者の相性も、悲しいかな当る要素の一因になる。
相性の良い客と占者は、客の方が当っている部分を記憶の中から探してくれる。
その上、不思議と機嫌よく帰ってくれる。
ソースオレｗ
記憶の偏りは当たる要因ではなく、当たったように錯覚する要因だな。
そこに甘んじると、本当の意味で当たるようにはならない。
独学で当たる事実を求めるなら（先生を選ぶ時も）客の感想ではなく、
事実による検証が必要だね。
↑
当たる当たらないは抽象的
事実による検証が必要だね
↑
学術的に認められている学問ならね
悲しいかなジャポネでは無意味
ほとんどのお客が、そこまで求めていない現実がある
当たらなくて良いと思う客は、
当たらない占い師でも良いだろうがな。
まあ、そこに甘んじることだな。
当たらなくても良い商売に甘んじている香具師には、
関わらないことだな。
いつまでも貢がされるだけ。
究めたかったら、最終的には独力で研究するしかない。
オプラwinreyのメンバー何女子学生です。
商売に甘んじている香具師が大部分だろ。
どの分野であっても「究めたい」という志があるなら、
「師の後を求めず、師の求めたるところを求めよ。」
という言葉にふさわしい師匠に出会いたいものだね。
ただし、そんな状況にはない
…さて、どうするか？
どんな欠陥であれば
許せるのだろうか？
よし、じゃあやってみろ！
だめですたー ＞＜
うほっ、いいぬるぽ…
ぬるぽとぬるぽをわけるのだ！
はげちらかせ！！！
なんとかわけますた！
よし、だいたいわかった！
てんしょくとさいのうとのぞみにおいて
ひとつであるところのなまえのように
いま、ふるきかたちをなぞるのだ！
…づらずれる、そのときまで！
われはなんじ、なんじはわれ、
われはなんじの、ぬけげのうみから…（ｒｙ
…すぽっ。 じゃすとふぃっと、づらっ！ ＞＜
まったく売れない本などの教材費や会場代もあるし、お金を取らないと、
間を開けてはいけない授業メニューまでさぼる生徒さんが多いからさ。
本当に良い師なら講義を受けたほうが良い。
講義する内容は、独学が出来るようになるまでの考え方の基礎。
他人の教えた内容から自立して、
自分独自の研究を進められるようになるのは、
一般の学問で言えば大学院から。
小学校から大学までの内容に当たる基礎は占いでは確立してないが、
占いに必要な知識は、顧客が持ち込むテーマ（一般常識）と関連付ける必要がある。
良い師にめぐり合わないで、全てが独学だと時間はかかるな。
やっぱ奥義習わないとだめよ。
プロになって人から金もらう以上
三木照山という "ババア" の「四柱推命の完全独習」を読んでるのだが・・・
とにかく、解説が跳んでいるし独特の言葉もちょっとな～
剋すのを「やっつける星」とかいう表現て、物書きの使う言葉じゃないね。
※ま、物書きじゃなく占い師だから、仕方がないで済まされるのかね
P 120
「このように、命式と大運をにらみ合わせて吉凶の判断をするのです」
どこにそんな解説があるの？もしかして、「④五行別に吉凶をみますと、・・・」
っていうこれのことなのかね？
こういう跳んだ書き方をしてるから、「ババア」と書いてしまうんだよな。
同意
俺も読んでて同じことｵﾓﾀ
自分はもっぱら趣味程度で、はじめたばっかりなんだけど、友達はタロットのは10冊くらい、西洋占星術は20冊くらい。
そのかわり毎日タロットで占いを何かしらしていた。
10年前の話だから、今は何冊になったか分からんけどね。
今はお金貰ったりして占いしているよ。
まだそんなメジャーじゃないけど、地味にいい占いしてるかなと思う。
あとは本人の人生経験が豊富なのもあるから、地に足ついてる感じでした。
でも本当は師匠が欲しいといってたよ。
独学の場合はどんな本をみんな読んでいるのかな？
よければみなさん教えてください。
自分は友人のすすめでルル先生のと秋月先生の西洋占星術の本、タロット教科書１～３とタロットリーディングを読んでいます。
世間とのギャップを理解しとくのが地味に役立ったり
ただの、権威にあぐらをかいてる本
3千円弱という中途半端な本だからなのか？
ゆえに適当に難解にして、教室へ通わせるという魂胆か。
だとしたら、初めから万単位の本を買うべきなのだろう。
ただ、断易で占卜するときのヒントとして、変わらぬ五行が役に立つ。
あれは霊感を使うから、占ってる最中に霊の憑依を受ける場合があるらしい
ずばり霊感系の占いの場合は、占い師自身が酷い霊障を受けたり
早老したりすることが多いので、大抵の人が長く続けられずに辞めていってしまうらしい。
少しくらいお金を貰っても、早く老け込んだりしたら、割に合わないからねぇ…
祝詞とか結界の張り方は、自分は古神道で学んだ。
どれだけ不安定な体系でタロット使ってんのよ。
包括度の高い体系なら霊的悪影響なんてありえないでしょ
回して回して回しまくって反対物で平衡化されるでしょ
そうしてこその ROTA でしょ
8月30日の選挙の結果をコインで占った易の掛 （後の掛に吉が出たらなば民主党政権）
民主党政権になるのか
需 隠忍自重《水天需》初陽 → 井 清水をたたえた井戸《水風井》初陰
今 → 未来
需 隠忍自重《水天需》初陽
田舎に引きこもって時を待つ。危険を遠く避け、みだりに動かぬがよい。
つまらぬことにまどわされず、志操を守ってゆくならば咎めを免れる。
井 清水をたたえた井戸《水風井》初陰
濁って人にも飲まれもせず、鳥さえも寄り付かぬ古井戸である。世人に見捨てられる。
8月30日の選挙の結果をコインで占った易の卦 （自民党は今度の選挙でとうなるか吉なら勝つ）
かい 独裁者を断罪する 《沢天かい》二陽 → 革 革命の期熟す《沢火革》 二陰
今 → 未来
かい 独裁者を断罪する 《沢天かい》二陽
前途を憂え、同士に呼びかけてゆく。夜中、不意を襲われることがあるが、心配するには及ばない。
革 革命の期熟す《沢火革》 二陰
十分時期が熟してから改革を行う。前進すれば喜びがあって吉。咎めはない。
私の出した卦は自民党が勝つと思います。 願望が含まれて卦が間違っていたら
才能がなかったのだと。（先きの卦の かい は漢字が出せずに平仮名です。）
>>100の掛と卦の漢字を間違えていました。訂正いたします。
大きく出たな
選択肢に「自民が勝つ」とある時点で世間ズレしてるな。
常識的に考えると自民の議席減だけは確実なんだし
「自民まだ行ける！」なんて言ってるのはネットだけ。
そういった人は見ず知らずの人を占える才能ないよｗ
ってのは基本なんだろうね
才能がない事がよくわかりました
だが限度あるぜ。
今、師匠に就いたので我流の欠点がよくわかるようになった。
今となっては恥かしい思い出だが。
当初、独学で十分ですしお金かかるから僕は独学です。
とかいってたけど、スクールはじめたら、ちゃんと僕の所で習わないと身に付きませんとか言って。
お前が独学だろ！
要領のよい人間なら知識部分は読書だけでも十分
言葉で表せない暗黙知と言われるものがあるからねぇ。
どんな分野でも、本を読んだだけでそれを身に付けるのは難しい。
色々あって師匠についたけど、あなたにはヒーラーのほうが向いてると言われた…
微妙……
幼稚園の頃、幼なじみの母親から「君の近くにいる人は子供が出来るよ、そういう力がある」と言われた。事実、塾や学校の先生が妊娠していった。ま、これはスレ違いだな。
・・・・・・その妄言、中学生以下なら許せる。
それはそれは・・・
が、がんばって少子化改善に貢献してくださいませ。
俺も似たようなものだが、商売にしてはいない。
やっぱ大型書店で買えるような専門書とかも最終的に似通ってくるね。
そうなると、やっぱ独学では限界あるから商売にするなら、下調べの意味も兼ねて自分以上の師匠とか欲しいというか、建設的に話せる知り合いとかでもいいし。
まあ俺の場合は、滑舌悪くて人付き合いとか苦手だからなあ。
本一冊にしても馬鹿にならんし、ブックオフみたいな中古取扱店じゃ、その時の時流の内容とか底の浅い本ばっかりで何の参考にもならん。
せめて、大きめの図書館に通い詰めるくらいして、占いの本と関連する哲学書や心理学の本も手だして基本身につけるべきだね。
高スペックでマルチタスクな頭の人間なら、医学とか心理学も手出していいけど占い屋は所詮占いに詳しくないといけないし。
>>100
見事に外したね。
中国殷の時代（３０００年前）に生まれ江戸中期に日本に伝来、安部泰山に
よりまとめあげられた大全集。
ヤフオクでも１巻５千円くらいするけど。
正味の話、占術が古い歴史を誇るのって単なる箔付けでしかない。
「占術理論」とやらの中身は個人（もしくは数人）の経験則を、
思い込みで補完して形式を整えただけのもの。
よく、この占いは数千年の統計を～とかいうけど、それは統計学とは別物。
個人の日記の集大成というのが実情だと思う。
それをわきまえた上でパフォーマンスしてるならいいけれど。
占いというスピリチュアな要素をひとつかませることで
なぜか聞き入れてしまう人間がいる、というのが占いの本質だよな
効率化の手段というか
>>121は箔付けしてるつもりはないだろうよ。
あたりまえのこと言ってるだけの122より
>>121のレスのほうが有益という事実。
元々霊的直感力を使用する占術だから霊的感応力と背中合わせｗ
しかもタロットやりこめばやりこむ程霊的直感力鍛えられるから
ある意味ヤヴァイｗ
テレビに出てくる凄腕タロットバーさんなんぞ最早タロット使わなくても
生年月日聞くだけでズバズバ当ててくるだろ？ｗ
あれがタロット占術家のある意味究極系。
良くなっただけ
はまっています。人の占いの本はほとんど読みません。
納得できないからです。
普通に仕事をし、悩み努力し上を目指しました。自分の限界や人間関係、適性などを模索して
結論として姓名判断を作りました。
読書が一番の楽しみですが、音楽を聴き、友人と語らい、合唱を楽しんでいます。
占い以外のものに多くの時間を割いています。
昔は占い師は僧侶や教職の人間と同様の知的職業だったと思います。
占いを除いても話の出来る知識と知恵が無くては占い師としては適確とはいえないと思います。
若い占い師が口先だけで金をもうけられるほど甘くは無いと思います。
占いとは関係の無い人生を送り多角的な経験と知識を深めることが良い占い師になれると思いますが
いかがでしょう。独学も良いでしょう。しかし若いうちから占いの世界に浸るのは薦めません。
ネタかも知れんけど…
昔のジプシーの占い師って、文盲で、師匠 (占いの出来る知り合い)
から受け継いだ事を行い、自分も弟子 (占いをやりたいという知り合い)
に継承する、程度の人達だったはずだけど。
そういうのは占い師じゃないの?
実際を無視して先生の言うことを信じちゃう奴はむいてないと思う
占いがインチキだと思いたくないがために妄信する奴とか終わってるね
初めまして
占い師の情報交換できる場所を提供いたします。
東洋から西洋まで、あらゆる神秘についてごった煮で交流するスカイプのグル―プを開いています。現在30名います。それぞれ流派やレベル、年齢も様々です。
他の分野の知識や技術を取り入れることで、新しいことへの発見を目的にしています。
コミュニティのようにどなたでも気軽に参加できます。
常駐で固定しているので、一度入ればそのまま退席せずに済みます。
主にスカイプチャットで交流しています。気が合った人同士でスカイプ通話もします。
ものすごい占い師もいます。
希望者は下記のスカイプIDまでコンタクト送ってください。
よろしくお願いします。
ID oogutinomakami
名 ハニエル
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